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期现机构观点:做空不忍心,做多没信心

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   发布日期:2015-11-09
核心提示:国信 赵忠2016年熊市周期利率的边际在哪?目前产业处于衰退末期,开工率作为牛熊转换的领先指标。1.实际利率周期指向处于价格...

国信 赵忠

2016年熊市周期利率的边际在哪?目前产业处于衰退末期,开工率作为牛熊转换的领先指标。

1.实际利率周期指向处于价格周期的中继阶段,周期终极节点集中于2020-2021年。

2.宏观中周期已逐步拐入库存周期考量体系中,通胀预期指标和减缩边际值可能已经出现,熊市二期大级别反弹从历史回溯角度符合价格规律,具备确定性;熊市一期终结价格窗口在2016年第一季度,或2017年第一季度。

3.按照经济衰退期产业变量,价格-利润-产量-库存依次轮动的演变判断,目前橡胶行业步入衰退后期,而下游企业处于熊市传导的中继状态。

4.熊一转熊二转换节点需要监测的指标:轮胎厂现金流,上下游工厂开工率,产业负债率,产成品相对橡胶的下跌加速。

5.市场将从价格或数量两个角度选择转折,从价格角度模拟路线:中期具备季节反弹(极值9600)10200-11500,熊市二期起点8500-19500,反弹周期15个月。


岗地 唐立志

立志指数下降很多。

胶价目前真的快到底了 有做多的力量支撑这个价格。


梅运桃

从产业角度,目前的价格已经比较充分消化利空的因素;物极必反。9000左右的价格在目前时间点(国内陆续停割、产业信息扰动等)已接近短期低点。

从资产配置角度看,熊市末端找价格确定性很难;16年国产胶进入消费通道是肯定的,要做好准备。

1.目前的期货价格比较纠结,最近没有在做空了;国内空头会面临尴尬,上海橡胶的价格中枢已经下移。

2.复合胶已经冲击市场,从保护产业的角度,会有重新定价的过程。

3.1601具炒作价值,但难有大机会;会出现产业资本低价炒作的行情。最好的方式是价差回归,国产胶进入消费领域。

4.中国经济调整就是去库存的过程,过多种植和过多发展产能导致国内库存太大;要着眼于如何真正解决问题,等待产业的真正觉醒。

5.短期没有大的波动机会,等待。


三角轮胎 外方代表 Tony

天然橡胶的价格主要取决于供求关系,目前工厂需求下降,价格下跌。

产业链的各个环节都以盈利为目的,未来胶价下跌空间不大,因为每个环节都赚不到钱。

目前最大的问题在于轮胎厂和橡胶厂产能过剩,国内轮胎工厂需要建立自己的品牌,获得更大的竞争力。

未来6-12个月内胶价仍会保持弱势,但向下空间已很有限,存在去产能的一个过程;国内橡胶工厂质量不错,希望可以提高产品的一致性和质量稳定性,以便更好地合作。

当前中国的经济形势不好,希望未来可以好转。


好运箱 程总

专业做橡胶包装10年之久,今年是比较难做的一年。

从整个数据的体现上,最近箱子的循环速度在加快。

目前已与中石化/中石油/三资企业合作推广合成胶的铁箱,希望包装方式的改变对整个贸易环节有利。


敦和 方涛

从今天的行业数据来看,整体悲观。

从期货品种的价差结构来看,并不十分悲观;目前01升水11约1000点,价差结构未体现悲观预期。

对于宏观而言,流动性宽松,利率下行;如果流动紧缩,会出现股债双杀,经济会更差。

股市涨起来后,如今年5/6月份,部分股市资金流入商品,现在也有可能出现这种情况。

目前的胶价做多的话很不舒服;这波如果能再跌一点,绝对价格到一个合理的位置,叠加资金流入和季节性因素,会有一波反弹;叠加的效果决定橡胶是否有像样的反弹。


版纳顺达 王文勇

今年缅甸市场不好,胶价太低,目前四成弃割;反而博彩业很红火。

缅甸工厂原有近500工人,今年因战乱、胶价低迷等因素影响,只剩200多工人。

缅甸今年约10万亩胶林被砍树,大部分用于更新,一部分种香蕉,一部分种菠萝。

自己的工厂今年减产30%,全乳收的少,目前生产轮胎胶为主,主要给国内轮胎厂。

版纳的胶农习惯收胶水自己加工后卖给加工厂,树龄不一,原料参差不齐,会导致色差、塑性初值和保持率较低的情况,货物质量不稳定。

行情低迷,是机遇也是挑战,会努力提高产品质量,淘汰过剩产能。

 


景阳 邓文华

版纳目前有98家产胶厂,景阳有23家;官方数据:版纳共有440多万亩胶林,实际要600多万亩,可割的约550万亩。今年减产20%-30%,约25万吨。

行业整合,抱团取暖才是大趋势,无序竞争只会导致原料和二盘商价格混乱,不利于质量稳定。

 


农垦 张光鑫

公司今年有新的变化,7家公司,销售统一整合在贸易公司;从三月份正式运营开始,目前平稳过渡。今年有15万吨的销售能力。

生产商作为天然的多头,压力很大,特别是9月份以后,生产进入旺季。

 


橡谷 王海滨

之前说看到6000点不要当真,因为不知何时才能到这个价位。

现在做橡胶很难,处于沼泽地带:上面风平浪静,一旦踩了会很容易陷下去。

产区目前面临去供应化的过程:雇佣胶工的盈亏平衡点在12500附近;自割胶农面临生存压力的问题。预计2025年老树全部更新后,能达到供应平衡,届时会达到1600万吨产量。

宏观方面,中央政府目前很尴尬,并未实际宽松,降准降息只是为了增加流动性,而很大一部分却出现了资本外流的情况。目前的宽松是为了对冲资本外流的流动性紧缩。

人民币面临巨大的贬值压力。

很大的一个不确定性因素是美国,无论是TPP、南海问题、货币政策,都对中国的态度发生近30年来的大逆转,非常强硬。

中国目前的结构性问题:1、货币结构 2、房地产结构:刚需住宅/改善性住宅。

个人不看好未来大宗商品的反弹。

 


罗杰岛 朱宏伟

1.从两个角度:基本面和宏观经济来看,橡胶行业在衰退,目前1511代表的现货价格不断下跌,挑战边际成本。目前国内与国外的生产成本存在本质的博弈,国内的定价因交割的特殊性而溢价,现在向现货定价靠拢,所以导致持续的下跌。

1601:总持仓最近增加,也表现出多空双方的强博弈;后期需关注01的移仓及减仓。

1609:长期合约,会表现出定向解决库存化消耗的特征;等到2016年第一季度再具体评估。

2.互背结构:市场价格靠近生产成本时会有边际抵抗,越跌反而产量增加,这就是囚徒博弈。市场是需要被伤害的,如果库存不下降,还会有一波大的伤害。

3.供需定价:需求下降,轮胎厂、贸易商、加工厂的采购都出现高频化,用多少,购多少。中短周期内未必会下跌。市场资金多,有效资产并不多;股债资金会有可能流入大宗商品的。

4.对冲是一种双向选择的方法,是应对经济衰退期的较好策略。

 


国信 张智超

市场行情的下跌,亏损是我们面临的最艰难的问题;采取何种模式去实现生产加工利润是很重要的。

将来会有很多的现货企业生存艰难;加工厂也需要深炼内功:保证货物质量的一致性,采取期货对冲等方式对货物销售进行风险控制和管理。

 


诗董 李世强

上半年产胶国减产普遍,三季度以来供应增加。自2011年开始天胶供过于求,2015年整体过剩产量调整到30.3万吨,整体供应在未来数年仍处于增长趋势。

泰国:泰铢去年兑美元贬值约10%,今年前三季度产量较去年增3%至312.86万吨,全年预计增2.6%至443.5万吨。政府补贴将刺激生产。泰国目前加工能力约900万吨,加工厂95%是亏损的,目前已经连续两个季度处于亏损状态。

印尼:全年气候略显异常,供应小幅下滑。印尼盾兑美元贬值约20%,目前已逐渐回升。

马来:全年预计产量增4.8%至70万吨,林吉特贬值约30%。

越南:全年增5.9%至101万吨,前三季度出口较去年增9.3%至75.8万吨,越南盾贬值5%。

中国:国内产量趋减,全年增0.8%至84.7万吨,人民币过去一年兑美元贬值4%。

印度:全年减产10.3%至63.2万吨,卢比贬值5%。

今年产胶国的产量情况:越南增加7%,柬埔寨增加29.1%,菲律宾增加20.2%。

产胶国的标胶被加工成复合的比例:泰国30%,马来40%,以及越南和印尼等新增产量。

2016年天胶走势展望:

1.国内连续降息降准等流动性宽松政策和风险偏好提升,给股市带来反弹机会,但实体经济的有效改善需明年上半年验证,关注美联储加息风险。

2.橡胶行业基本面仍维持弱势,需求不足,供应过剩将导致胶价长期在底部区域震荡,难有积极的恢复性上涨行情。

3.政策不确定性如收储、抛储、复合胶政策将带来短期波动机会,但难以扭转行业的整体弱势。

4.橡胶行业洗牌将加快步伐,上中下游都将出现淘汰和整合,行业集中度将进一步提升。橡胶价格要止跌,唯有改变供大于求的格局,去产能、去投机、去供应,是橡胶寒冬必经之路,冬去春会来。

 


陈章柱

做空不忍心,做多没信心。

来源:对冲研投


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